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Politica y Cambalache 4.0

Posts 241 to 260 of 1000

241

pato945 wrote:

el médico que firma cualquier boludez

Hace un par de semanas:

El gobierno de María Eugenia Vidal denunció hoy al médico psiquiatra Juan Carlos Olenczuk por otorgar masivamente licencias médicas a docentes bonaerenses. Luego de hacer un pequeño rastreo sobre el sistema, la cartera educativa pudo detectar que en 10 días el profesional había extendido 107 licencias

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242

fedemb wrote:

Esto pasa también en el privado, hay padres que están esperando que el colegio haga algo para ir con un abogado al ministerio a romper la bolas


Puede ser, no tengo tanto conocimiento de estos casos.

Lo que si veo es que los padres creen que los colegios tienen que educar al chico y no es así, en tu casa tenes que enseñarle a no pegar, a quedarse sentado, a respetar. Mi mujer estuvo haciendo entrevistas con los padres de los nenes que a a tener este año y tuvo varios casos de pequeños caprichosos que gritan, que sacan cosas (roban basicamente) y la respuesta que dan es "es así hiperactivo" no viejo, el pibe es un malcriado que nunca tuvo límites, ubicate en tu lugar de padre y educa a tu hijo, la maestra se ocupa de otra cosas que es impartir conocimientos.

Disculpen si los embolo con tantas referencias de mi señora, pero saben que es maestra y esta en el tema.

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pato945 wrote:

Puede ser, no tengo tanto conocimiento de estos casos.

Lo que si veo es que los padres creen que los colegios tienen que educar al chico y no es así, en tu casa tenes que enseñarle a no pegar, a quedarse sentado, a respetar. Mi mujer estuvo haciendo entrevistas con los padres de los nenes que a a tener este año y tuvo varios casos de pequeños caprichosos que gritan, que sacan cosas (roban basicamente) y la respuesta que dan es "es así hiperactivo" no viejo, el pibe es un malcriado que nunca tuvo límites, ubicate en tu lugar de padre y educa a tu hijo, la maestra se ocupa de otra cosas que es impartir conocimientos.

Disculpen si los embolo con tantas referencias de mi señora, pero saben que es maestra y esta en el tema.

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rodrigo_t wrote:

Mi mujer no trabaja en docencia ni para el estado. La echaron sin saber que estaba embarazada, nos enteramos unos días después. Por suerte consiguió rápido y el empleador sabía que estaba embarazada.


Pero eso es algo diferente, tu mujer desde el momento cero aviso y dejo al empleador la decisión, en lo yo dije no, totalmente una estafa.

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pato945 wrote:

Puede ser, no tengo tanto conocimiento de estos casos.

Lo que si veo es que los padres creen que los colegios tienen que educar al chico y no es así, en tu casa tenes que enseñarle a no pegar, a quedarse sentado, a respetar. Mi mujer estuvo haciendo entrevistas con los padres de los nenes que a a tener este año y tuvo varios casos de pequeños caprichosos que gritan, que sacan cosas (roban basicamente) y la respuesta que dan es "es así hiperactivo" no viejo, el pibe es un malcriado que nunca tuvo límites, ubicate en tu lugar de padre y educa a tu hijo, la maestra se ocupa de otra cosas que es impartir conocimientos.

Disculpen si los embolo con tantas referencias de mi señora, pero saben que es maestra y esta en el tema.

Tampoco acotes de esa manera el rol del maestro. Por mas que no sea responsable de la educacion etica, moral, consuetudinaria, etc, tiene que marcar limites en todos esos campos.
Si yo tengo 1 solo hijo y solo se relaciona con 20 otros pibes en el jardin, puedo hacer mi mejor esfuerzo en enseñarle a compartir, no pegar, no robar, pero el unico que lo tiene en un ambiente donde puede corregirlo en el momento es el maestro.
No te va a criar al pibe de ninguna manera, pero si te pones en posicion de "mira tu pibe pega, fijate" no solo no lo estas educando, sino que la paga el que resulta golpeado tambien, y ese esta bien educado de la casa pero recibe un castigo.... por que?

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Gritoni wrote:

Tampoco acotes de esa manera el rol del maestro. Por mas que no sea responsable de la educacion etica, moral, consuetudinaria, etc, tiene que marcar limites en todos esos campos.
Si yo tengo 1 solo hijo y solo se relaciona con 20 otros pibes en el jardin, puedo hacer mi mejor esfuerzo en enseñarle a compartir, no pegar, no robar, pero el unico que lo tiene en un ambiente donde puede corregirlo en el momento es el maestro.
No te va a criar al pibe de ninguna manera, pero si te pones en posicion de "mira tu pibe pega, fijate" no solo no lo estas educando, sino que la paga el que resulta golpeado tambien, y ese esta bien educado de la casa pero recibe un castigo.... por que?

Mi mujer tuvo que dejar de mandar tareas a la casa el año pasado porque los padres se quejaron de que tenían que ponerse a hacerla con los hijos y eso no les corresponde, que para eso pagan una cuota todos los meses, ahora queda más claro a lo que me refería, delegan exageradamente en los maestros.

Al momento en que uno faja a otro se lo reprende y se avisa a los padres, si en la casa no ajustan ese comportamiento la maestra no lo puede hacer, el maestro enseña, pero hay cosas que se aprenden en la casa y se refuerzan en el colegio, no al revés

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247

pato945 wrote:

Mi mujer tuvo que dejar de mandar tareas a la casa el año pasado porque los padres se quejaron de que tenían que ponerse a hacerla con los hijos y eso no les corresponde, que para eso pagan una cuota todos los meses, ahora queda más claro a lo que me refería, delegan exageradamente en los maestros.

Eso seguro

pato945 wrote:

Al momento en que uno faja a otro se lo reprende y se avisa a los padres, si en la casa no ajustan ese comportamiento la maestra no lo puede hacer, el maestro enseña, pero hay cosas que se aprenden en la casa y se refuerzan en el colegio, no al revés

Aca no tanto.
Correcto que las cosas que tienen que ver con el comportamiento y la crianza se enseñan en casa y se refuerzan en el colegio. Pero si no existe un limite tangible para el mal comportamiento de un alumno que termina afectando a todo el resto de la clase, no funciona.

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248

pato945 wrote:

Pero eso es algo diferente, tu mujer desde el momento cero aviso y dejo al empleador la decisión, en lo yo dije no, totalmente una estafa.

En realidad no, las entrevistas las hizo sin avisar y con el preocupacional avisó. Me imagino que avisar de entrada iba a hacer que no la tomaran en cuenta nunca.

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pato945 wrote:

Disculpen si los embolo con tantas referencias de mi señora, pero saben que es maestra y esta en el tema.


No es el tipo de referencias que esperabamos que nos dieras  :D

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250

El sistema educativo está roto en nuestro país desde hace muuuuucho. Necesita una reforma de TODO, formación de docentes, derechos y obligaciones de los mismos, programa educativo... No creo que esto vaya a pasar, vamos a seguir dando vueltas siempre con lo mismo en el mejor de los casos, lo más probable es que siga empeorando. Encima hay profesionales e investigadores en educación muy capaces, y no se les dá ni 5 de pelota, siempre se hace todo al tun tun.

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asfasdf wrote:

+10000

Eso es lo ideal.  La realidad es que los pibes pobres necesitan comer y ser contenidos en la escuela.  Eso es más importante que los contenidos. 
Los nenes ricos mal criados suelen necesitar atención y que les den bola. 
Desgraciadamente el sistema lleva a eso.

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PandaUncool wrote:

El sistema educativo está roto en nuestro país desde hace muuuuucho. Necesita una reforma de TODO, formación de docentes, derechos y obligaciones de los mismos, programa educativo... No creo que esto vaya a pasar, vamos a seguir dando vueltas siempre con lo mismo en el mejor de los casos, lo más probable es que siga empeorando. Encima hay profesionales e investigadores en educación muy capaces, y no se les dá ni 5 de pelota, siempre se hace todo al tun tun.

Esta publicidad de re mierda ironicamente, te deja pensando

En otros paises, sistema previsional factible, educacion, limpieza, respeto.
En Argentina: Futbol.

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253

Gritoni wrote:

Eso seguro


No me quedo claro que es lo seguro.

Gritoni wrote:

Aca no tanto.
Correcto que las cosas que tienen que ver con el comportamiento y la crianza se enseñan en casa y se refuerzan en el colegio. Pero si no existe un limite tangible para el mal comportamiento de un alumno que termina afectando a todo el resto de la clase, no funciona.


Pero hay casos que no se puede lograr un cambio positivo con el pibe y calmarlo para poder dar la clase como corresponde, te puedo dar pilas de ejemplos, pero es al pedo, se modifico el sistema de forma tal que los nenes terminan siendo víctimas y hay que consentirlos. La consideración se tiene con el pibe que el padre faja a la madre y encima es borracho, esas cosas no las podes arreglar porque el nene ve eso como normal, pero en una familia que se supone normal, los padres no le dan pelota a la criatura y dejan que haga lo que se le canta, como haces?

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254

Gritoni wrote:

Pero si no existe un limite tangible para el mal comportamiento de un alumno que termina afectando a todo el resto de la clase, no funciona.

El tema acá es que tampoco el colegio/los maestros pueden hacer demasiado porque esta todo tan mal que si deciden ponerle una sanción a un pibe por algo, los padres de estos van al ministerio a hacer quilombo y después cae inspección al colegio a ver porque el nene es sancionado y sacarle autoridad a los directivos/docentes, lo mismo pasa cuando desaprueban una materia y ni hablar si el pibe repite (una vez a mi novia el director del colegio le bajo la linea que no podía desaprobar a mas del 20% de la clase por pedido de inspección... obviamente mi novia se paso por los huevos lo que le dijeron), todo esto hace que los colegios no puedan sancionar ni desaprobar chicos porque sino se comen un quilombo importante

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pato945 wrote:

No me quedo claro que es lo seguro.

Que los padres, sobre todo de las privadas, son re pelotudos y A) Su prioridad numero 1 es dejar al pibe B) Quieren que el maestro sea maestro, padre, hermano y amigo al mismo tiempo

pato945 wrote:

se modifico el sistema de forma tal que los nenes terminan siendo víctimas y hay que consentirlos.

Yes. Por eso ahora tenemos millennials.

pato945 wrote:

La consideración se tiene con el pibe que el padre faja a la madre y encima es borracho

Yo lo re entiendo, pero si el pibe viene de un hogar roto y se comporta mal por eso, bajo que parametro vos como maestro y/o institucion, dejas que la consideracion por 1 afecte a otros 30? No me dan las cuentas. Todo bien, pero eso es laburo de una trabajadora social o mismo de la justicia, no de una institucion educativa. Todo lo que se hace a gran escala, se hace por y para el promedio, no para las excepciones. Si hay excepciones que no afectan al resto, se entiende el esfuerzo extra de todos por solidaridad (como pasa en muchas escuelas con chicos hipoacusicos o de otro tipo de discapacidades donde se labura "extra" para incluirlos), pero si tenes un pendejo que le clava un lapiz en la mano a otro, perforandosela (historia real, 5 años de edad), na.

pato945 wrote:

en una familia que se supone normal, los padres no le dan pelota a la criatura y dejan que haga lo que se le canta, como haces?

Mecanismos.
Si es un privado lo suspendo. 2 días que entre los padres no sepan donde meterse al pendejo (porque si es una familia normal ambos trabajan y tendrian que faltar), y encima (dado que es revoltoso) se lo tengan que fumar todo el día, aprenden.
Si es un publico, que exista una interconexion con las areas de apoyo familiar del estado. Tu pibe pega y no hace caso, y ya te llamaron la atencion 5 veces? Fenomeno, mañana te esta visitando una trabajadora social. No le abris 1, 2 3 veces? Te estará visitando la trabajadora con un cana. Resulta que tenes un problemita? Si es grave, al juzgado, si es de comportamiento nomas, sesiones de terapia familiar obligatorias. Es corta la bocha. Si decimos que el problema viene de un ambiente toxico en casa, es logico que el estado intervenga por la salud del pobre pendejo que no tiene porque ser el que las pague.

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fedemb wrote:

El tema acá es que tampoco el colegio/los maestros pueden hacer demasiado porque esta todo tan mal que si deciden ponerle una sanción a un pibe por algo, los padres de estos van al ministerio a hacer quilombo y después cae inspección al colegio a ver porque el nene es sancionado y sacarle autoridad a los directivos/docentes, lo mismo pasa cuando desaprueban una materia y ni hablar si el pibe repite (una vez a mi novia el director del colegio le bajo la linea que no podía desaprobar a mas del 20% de la clase por pedido de inspección... obviamente mi novia se paso por los huevos lo que le dijeron), todo esto hace que los colegios no puedan sancionar ni desaprobar chicos porque sino se comen un quilombo importante

Ojo separemos.
Yo hablé del rol del maestro, y lo que para mi tiene que incluir. Si despues no lo puede hacer por x razon, revisemos x razon.
No dije "la culpa la tiene el maestro" asi en seco.

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Gritoni wrote:

Si es un privado lo suspendo. 2 días que entre los padres no sepan donde meterse al pendejo (porque si es una familia normal ambos trabajan y tendrian que faltar), y encima (dado que es revoltoso) se lo tengan que fumar todo el día, aprenden.

Esto hoy en día es imposible porque no podes privar a un chico de la educación, lo mismo pasa si después de reiteradas sanciones e indisciplinas tenes que echar al pibe del colegio, tenes que convencer a los padres de que lo cambien y conseguirle bacante en otro lugar sino mala suerte no podes hacer nada (tampoco podes negarle la matricula al años siguiente). Entiendo que los profesores y directivos tienen mil falencias formativas, de motivación, de asistencia, etc. pero tampoco hay un sistema que busque mejorar eso, mas bien contribuyen a que empeore

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fedemb wrote:

Esto hoy en día es imposible porque no podes privar a un chico de la educación, lo mismo pasa si después de reiteradas sanciones e indisciplinas tenes que echar al pibe del colegio, tenes que convencer a los padres de que lo cambien y conseguirle bacante en otro lugar sino mala suerte no podes hacer nada (tampoco podes negarle la matricula al años siguiente). Entiendo que los profesores y directivos tienen mil falencias formativas, de motivación, de asistencia, etc. pero tampoco hay un sistema que busque mejorar eso, mas bien contribuyen a que empeore

Volvemos a lo mismo, no te atajes, estoy hablando de todo, no de que los maestros sean todos forros.

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Gritoni wrote:

Yo lo re entiendo, pero si el pibe viene de un hogar roto y se comporta mal por eso, bajo que parametro vos como maestro y/o institucion, dejas que la consideracion por 1 afecte a otros 30? No me dan las cuentas. Todo bien, pero eso es laburo de una trabajadora social o mismo de la justicia, no de una institucion educativa. Todo lo que se hace a gran escala, se hace por y para el promedio, no para las excepciones. Si hay excepciones que no afectan al resto, se entiende el esfuerzo extra de todos por solidaridad (como pasa en muchas escuelas con chicos hipoacusicos o de otro tipo de discapacidades donde se labura "extra" para incluirlos), pero si tenes un pendejo que le clava un lapiz en la mano a otro, perforandosela (historia real, 5 años de edad), na.


Pero cuando el maestro plantea los problemas y los padres lo niegan se hace más difícil, ahora prácticamente tienen que pedir permiso para mandar a un borrego a la dirección, no hay forma de ajusticiar a un pibe porque también les chupa un huevo la autoridad, se perdió el respeto hacía el maestro y eso también es algo que viene de la casa.
Igualmente coincidimos en casi todo jejeje.

Gritoni wrote:

Mecanismos.
Si es un privado lo suspendo. 2 días que entre los padres no sepan donde meterse al pendejo (porque si es una familia normal ambos trabajan y tendrian que faltar), y encima (dado que es revoltoso) se lo tengan que fumar todo el día, aprenden.
Si es un publico, que exista una interconexion con las areas de apoyo familiar del estado. Tu pibe pega y no hace caso, y ya te llamaron la atencion 5 veces? Fenomeno, mañana te esta visitando una trabajadora social. No le abris 1, 2 3 veces? Te estará visitando la trabajadora con un cana. Resulta que tenes un problemita? Si es grave, al juzgado, si es de comportamiento nomas, sesiones de terapia familiar obligatorias. Es corta la bocha. Si decimos que el problema viene de un ambiente toxico en casa, es logico que el estado intervenga por la salud del pobre pendejo que no tiene porque ser el que las pague.

Y acá, esto:

fedemb wrote:

Esto hoy en día es imposible porque no podes privar a un chico de la educación, lo mismo pasa si después de reiteradas sanciones e indisciplinas tenes que echar al pibe del colegio, tenes que convencer a los padres de que lo cambien y conseguirle bacante en otro lugar sino mala suerte no podes hacer nada (tampoco podes negarle la matricula al años siguiente). Entiendo que los profesores y directivos tienen mil falencias formativas, de motivación, de asistencia, etc. pero tampoco hay un sistema que busque mejorar eso, mas bien contribuyen a que empeore

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pato945 wrote:

Pero cuando el maestro plantea los problemas y los padres lo niegan se hace más difícil, ahora prácticamente tienen que pedir permiso para mandar a un borrego a la dirección, no hay forma de ajusticiar a un pibe porque también les chupa un huevo la autoridad, se perdió el respeto hacía el maestro y eso también es algo que viene de la casa.
Igualmente coincidimos en casi todo jejeje.

Y acá, esto:

Gritoni wrote:

Volvemos a lo mismo, no te atajes, estoy hablando de todo, no de que los maestros sean todos forros.

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