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Resumen 24/10

Posts 41 to 52 of 52

41

asfasdf wrote:

Si, esto no hay forma de que se mantenga para los cuatro (y seguramente para ninguno). Pero me llamó la atención que aparecían 4 jugadores.

ya que estas en esa, me interesó lo de boogie, te animas a buscarlo onda los 5 primeros del año pasado? capaz recuerdo mal, pero lo tenía inge y le sumaba como medio mucho (si, todo se reduce a fantrax en mi memoria)

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42

No se, tengo una cuestión casi de amor/odio con Curry me resulta imposible no admirarlo pero a la vez me hincha un poco las bolas su poco compromiso con algunas facetas del juego. A veces parece que esta en cualquiera hasta que recibe la bola y pum, anda a sacar de la linea. Es una bestia y si no termina top 10 va a andar cerca pero me pasa que su juego "simplista" (agréguenle triples comillas) no me enamora, me entusiasma mucho mas ver a Giannis o a CP3 (ni hablar de LBJ, KD o la barba).

+1

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Gritoni wrote:

De todo eso resumo, picar la pelota y tirar de 3. Really? Para top 10 all time? Eso no le alcanza ni para top 30 all time.
Reggie, tremendo tirador de donde sea, excelente defensor, adonde esta en el ranking?
Ray, tremendo tirador de donde sea, defensor correcto, adonde esta en el ranking?
Ambos fueron lideres de una franquicia, con mas peso, protagonismo, y durante mas tiempo que Curry.

Voy a ir mas allá. Curry probablemente sea un tipo que en anotacion sea top 3 o 5 de la historia de la fucking liga. Eso es GIGANTE. El dribble es parte de esto, triples, libres, efectividad, volumen, todo es ridiculamente elite.
Pero, del otro lado?
Encuentren 1 solo top 10 que no sea ELITE defendiendo.

Y el resto de las cosas que implican jugar al basquet? IQ? Pase? Clutch?


Gritos, el 73-9 tiene todo que ver con el clutch de Esteban. No ganaron todos los partidos por 40 puntos: Muchísimos los cerraron en el clutch, algunos en los ultimos segundos. Cerraron mal 2 partidos de 79 que jugó Estifen. Los últimos 5 minutos del último partido de Finales tienden a hacer olvidar esto; pero en todo lo anterior de ese año el clutch fue una monstruosidad. Por eso yo siempre tiendo a ver esa temporada como la mejor, aún cuando perdieron la Final como la perdieron.

Y de IQ y pasándola no me parece un lisiado tampoco. De una que no es Magic o Jordan. Pero con varios anillos más, no veo por qué no podría ser Top 10.

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44

Marving wrote:

Gritos, el 73-9 tiene todo que ver con el clutch de Esteban. No ganaron todos los partidos por 40 puntos: Muchísimos los cerraron en el clutch, algunos en los ultimos segundos. Cerraron mal 2 partidos de 79 que jugó Estifen. Los últimos 5 minutos del último partido de Finales tienden a hacer olvidar esto; pero en todo lo anterior de ese año el clutch fue una monstruosidad. Por eso yo siempre tiendo a ver esa temporada como la mejor, aún cuando perdieron la Final como la perdieron.

A) Es 1 temporada Marving. Estamos juzgando la totalida de su carrera, no el pico.
B) Tomar un promedio de lo que fue la temporada y no el momento mas importante de ella, es totalmente lo OPUESTO de lo que significa clutch
C) Te hago una concesión, olvidemos el clutch de los años pobres de su carrera, en la 2016-17 tiró para 26%FG y 0,9%3P en el clutch en la regular. La temporada pasada en playoffs, 25%FG y 27%3P.
D) Consistentemente underperformea en Playoffs, sin jugar mal, pero no tiene ESOS partidos que tiene en RS.
E) Ya van 3 finales que el FMVP lo gana un compañero. El primero ni siquiera titular.

Marving wrote:

Y de IQ y pasándola no me parece un lisiado tampoco.

Pero ese es el punto mismo, no tiene que parecer "no-un-lisiado" tiene que ser excepcional. Es el top 10 no el top 100.

Marving wrote:

con varios anillos más, no veo por qué no podría ser Top 10.

Bueno con varios anillos mas no veo por que Kawhi no podría ser top 10. Eso no es una proyeccion probable al punto que puedas mecharla en una conversacion sobre un futuro posible.

Y aun esta en el tintero la defensa. Y aun esta en el tintero el equipo que tuvo, como factor.

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Gritoni wrote:

A) Es 1 temporada Marving. Estamos juzgando la totalida de su carrera, no el pico.
B) Tomar un promedio de lo que fue la temporada y no el momento mas importante de ella, es totalmente lo OPUESTO de lo que significa clutch
C) Te hago una concesión, olvidemos el clutch de los años pobres de su carrera, en la 2016-17 tiró para 26%FG y 0,9%3P en el clutch en la regular. La temporada pasada en playoffs, 25%FG y 27%3P.
D) Consistentemente underperformea en Playoffs, sin jugar mal, pero no tiene ESOS partidos que tiene en RS.
E) Ya van 3 finales que el FMVP lo gana un compañero. El primero ni siquiera titular.

Pero ese es el punto mismo, no tiene que parecer "no-un-lisiado" tiene que ser excepcional. Es el top 10 no el top 100.

Bueno con varios anillos mas no veo por que Kawhi no podría ser top 10. Eso no es una proyeccion probable al punto que puedas mecharla en una conversacion sobre un futuro posible.

Y aun esta en el tintero la defensa. Y aun esta en el tintero el equipo que tuvo, como factor.


Lo de los FMVP es algo totalmente casual que no tenga.. vos mismo habías pasado los números de sus finales y eran mejores que los de muchísimos FMVP.
Sin ir más lejos y apelar a mi memoria, en la 16-17 casi hace triple doble tipo 24-9-9 y en la 17-18 tuvo 3 partidos impresionantes y 1 flojo que le quitó el premio (pero promedió como 30ppg)

Respecto a equipo no se lo puede decir nada, lo draftearon ahí y EL es el fácil 70% responsable de todo lo que pasó con la franquicia (convertirla en una dinastía podría decirse?)

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entei wrote:

Lo de los FMVP es algo totalmente casual que no tenga..

Explicame por favor, como es "casual"?

entei wrote:

os mismo habías pasado los números de sus finales y eran mejores que los de muchísimos FMVP.

Y que tiene eso que ver?

entei wrote:

Sin ir más lejos y apelar a mi memoria, en la 16-17 casi hace triple doble tipo 24-9-9 y en la 17-18 tuvo 3 partidos impresionantes y 1 flojo que le quitó el premio (pero promedió como 30ppg)

Pero eso es jugando CON KD. Incluso, el factor KD que es el que facilita su desempeño en cancha, es el que tambien le quita la delantera en estas cosas. No solo habilita a que el juegue mejor, sino que termina jugando mejor que el. Es como un combo derecha-izquierda a la pera para el argumento de Curry. De hecho KD esta arriba de el aca y en el ranking que sea, por el segmento de tiempo que sea. Curry nunca fue mejor jugador que KD salvo 1 temporada.

Cuantas series de Playoffs tienen a Curry como determinante?

entei wrote:

Respecto a equipo no se lo puede decir nada, lo draftearon ahí y EL es el fácil 70% responsable de todo lo que pasó con la franquicia (convertirla en una dinastía podría decirse?)

Realmente no.
Jugaron 2 finales, perdieron 1, y no fue el mejor de su equipo en ninguna de las 2. De que hablamos?

A) Se estan enroscando con la temporada regular y dandole un nivel de importancia que no tiene
B) Los ultimos 2 años el mejor Warrior fue KD. Durante la regular, durante los playoffs, durante las finales.
EDIT: C) Incluso KD sonó por un largo rato como candidato a DPOY asi que hasta tiene el edge en defensa

+2

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Gritoni wrote:

Explicame por favor, como es "casual"?

Y que tiene eso que ver?

Pero eso es jugando CON KD. Incluso, el factor KD que es el que facilita su desempeño en cancha, es el que tambien le quita la delantera en estas cosas. No solo habilita a que el juegue mejor, sino que termina jugando mejor que el. Es como un combo derecha-izquierda a la pera para el argumento de Curry. De hecho KD esta arriba de el aca y en el ranking que sea, por el segmento de tiempo que sea. Curry nunca fue mejor jugador que KD salvo 1 temporada.

Cuantas series de Playoffs tienen a Curry como determinante?

Realmente no.
Jugaron 2 finales, perdieron 1, y no fue el mejor de su equipo en ninguna de las 2. De que hablamos?

A) Se estan enroscando con la temporada regular y dandole un nivel de importancia que no tiene
B) Los ultimos 2 años el mejor Warrior fue KD. Durante la regular, durante los playoffs, durante las finales.
EDIT: C) Incluso KD sonó por un largo rato como candidato a DPOY asi que hasta tiene el edge en defensa


No comparto que individualmente haya sido favorecido con KD. De hecho sus dos mejores temporadas son sin él. Para nada le permitió tener mayor cantidad y mejores tiros abiertos o peor defendidos por tenerlo a KD al lado (eye test)

Respecto a que lo del FMVP es casual, vamos che..

En su primera final hace contra 26-5-6 y 1.8 steals contra 16-6-4 y 1.3 s de Iguodala.

La segunda es clara de KD. De todas maneras hizo un para nada despreciable 26,8 8 -9,4.

En la última mete también como 28ppg, récord de triples en una final, y el partido que cierra el 4-0 mete 37 puntitos.

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48

entei wrote:

No comparto que individualmente haya sido favorecido con KD.

O sea que, viene KD, es desfavorecido, pero de alguna manera es la figura del equipo y es positivo para su carrera? Se me escapa la lógica.

entei wrote:

De hecho sus dos mejores temporadas son sin él. Para nada le permitió tener mayor cantidad y mejores tiros abiertos o peor defendidos por tenerlo a KD al lado (eye test)

Pero totalmente! Y si sacas las temporadas que no jugó como un jugador historicamente bueno (las primeras), y sacas las ultimas 2 y esta en curso..... que estamos hablando? Que tiene 2 años que lo ponen top 10?

entei wrote:

En su primera final hace contra 26-5-6 y 1.8 steals contra 16-6-4 y 1.3 s de Iguodala.

A) Esto sirve para volver al punto inicial, y la defensa? Iggy defendía (como pudo, pero el esfuerzo fisico existe) a Lebron que fue el real MVP de esa final.
B) Curry hizo 26ppg en 44%FG y 38%3P. Ambos GRANDES descensos en efectividad, que es en lo que mas se supone que destaca. Eso es hiper anti clutch.
C) El segundo partido lo pierde, DE LOCAL, errando TRECE (13) triples de 15 (13%3P) marcado por DELLAVEDOVA, contra un equipo que contaba con Lebron, Mozgov, Delly, Shumpert y TT. 4 de esos 5 basicamente son inexistentes 3 años despues.

Entende que, estamos hilando fino. No me sirve un "che pero esta final la jugó bien". Estamos hablando de cosas EXCEPCIONALES, estamos hablando de un top 10 historico.

entei wrote:

La segunda es clara de KD. De todas maneras hizo un para nada despreciable 26,8 8 -9,4.

*Tercera
La segunda es esa que pierden contra Cleveland viniendo de ser el mejor equipo de la historia en la regular.
De local.
En un 7mo.
Con Curry tirando para 31% de campo y 29% de triples.....

La tercera es de KD.

entei wrote:

En la última mete también como 28ppg, récord de triples en una final, y el partido que cierra el 4-0 mete 37 puntitos.

La cuarta estuvo pareja, incluso yo se lo hubiera dado a Curry por promedio eh, pero en el primer partido de visitante, 11 puntos en 19% de campo y 10% de triples..............? KD no tuvo un partido así en los 4. De hecho en ese partido para mantener el score hizo 43-13-7 en 65-66-100...... y el triple que define la serie. Tal cual lo habría hecho el año anterior, con otro triple igual, en el mismo juego.

Ahora, si KD es mejor, estamos hablando de que meten a KD y meten a Curry. Ok. O sea que KD y Curry ambos son mejores que Hakeem y Tim Duncan......?

+3

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Gritoni wrote:

O sea que, viene KD, es desfavorecido, pero de alguna manera es la figura del equipo y es positivo para su carrera? Se me escapa la lógica.

Pero totalmente! Y si sacas las temporadas que no jugó como un jugador historicamente bueno (las primeras), y sacas las ultimas 2 y esta en curso..... que estamos hablando? Que tiene 2 años que lo ponen top 10?

A) Esto sirve para volver al punto inicial, y la defensa? Iggy defendía (como pudo, pero el esfuerzo fisico existe) a Lebron que fue el real MVP de esa final.
B) Curry hizo 26ppg en 44%FG y 38%3P. Ambos GRANDES descensos en efectividad, que es en lo que mas se supone que destaca. Eso es hiper anti clutch.
C) El segundo partido lo pierde, DE LOCAL, errando TRECE (13) triples de 15 (13%3P) marcado por DELLAVEDOVA, contra un equipo que contaba con Lebron, Mozgov, Delly, Shumpert y TT. 4 de esos 5 basicamente son inexistentes 3 años despues.

Entende que, estamos hilando fino. No me sirve un "che pero esta final la jugó bien". Estamos hablando de cosas EXCEPCIONALES, estamos hablando de un top 10 historico.

*Tercera
La segunda es esa que pierden contra Cleveland viniendo de ser el mejor equipo de la historia en la regular.
De local.
En un 7mo.
Con Curry tirando para 31% de campo y 29% de triples.....

La tercera es de KD.

La cuarta estuvo pareja, incluso yo se lo hubiera dado a Curry por promedio eh, pero en el primer partido de visitante, 11 puntos en 19% de campo y 10% de triples..............? KD no tuvo un partido así en los 4. De hecho en ese partido para mantener el score hizo 43-13-7 en 65-66-100...... y el triple que define la serie. Tal cual lo habría hecho el año anterior, con otro triple igual, en el mismo juego.

Ahora, si KD es mejor, estamos hablando de que meten a KD y meten a Curry. Ok. O sea que KD y Curry ambos son mejores que Hakeem y Tim Duncan......?

Obviamente no. Entiendo que esto es proyectando 3-4 años más en un alto nivel y ganando anillos.

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entei wrote:

Obviamente no. Entiendo que esto es proyectando 3-4 años más en un alto nivel y ganando anillos.

Entiendo eso, pero como futuros logros borran el underperformeo, la falta de defensa y los años en los cuales no fue bueno?
Tienen que ser atipicamente buenos para su carrera.

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@Laucha

Jugadores de Utah ordenados por puntos per 36:

1-Donovan Mitchell 23,3
2-Burks 20,6

Pongan
A
Burks

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Zach Collins desde la casa sobre la chicharra del 1º cuarto. Directo para el video resumen de mañana.

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