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Los Pumas

Posts 41 to 58 of 58

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fedemb wrote:

En la primera linea depende el partido es lo que te conviene poner, Tetaz, Vivas, Creevy, Montoya, Figallo y Medrano tienen niveles muy parejos, si Pieretto y Socino estan atras. El resto si es exactamente lo que pusiste 4-Petti 5-Lavanini 6-Matera 7-Kremer 8-Ortega 9-Cubelli 10-Sanchez 11-Moyano 12-de la Fuente 13-Orlando 14-Moroni 15-Boffelli el banco los 3 primeras que dejes afuera Alemano, Lezana, Ezcurra, Urdapilleta y Delguy

Equipo confirmado para el debut, como se veía venir no hay nada nuevo bajo el sol, la única sorpresa es la inclusión de Carreras en los 23:
Titulares: 1- Nahuel Tetaz Chaparro 2- Agustin Creevy 3- Juan Figallo 4- Guido Petti 5- Tomas Lavanini 6- Pablo Matera 7- Marcos Kremer 8- Javier Ortega Desio 9- Tomas Cubelli 10- Nicolas Sanchez 11- Matias Moroni 12- Jerónimo de la Fuente 13- Matías Orlando 14- Ramiro Moyano 15- Emiliano Boffellí
Suplentes: 16- Julián Montoya 17- Mayco Vivas 18- Santiago Medrano 19- Matías Alemanno 20- Tomás Lezana 21-  Felipe Ezcurra 22- Benjamín Urdapilleta 23- Santiago Carreras

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fedemb wrote:

Equipo confirmado para el debut, como se veía venir no hay nada nuevo bajo el sol, la única sorpresa es la inclusión de Carreras en los 23:
Titulares: 1- Nahuel Tetaz Chaparro 2- Agustin Creevy 3- Juan Figallo 4- Guido Petti 5- Tomas Lavanini 6- Pablo Matera 7- Marcos Kremer 8- Javier Ortega Desio 9- Tomas Cubelli 10- Nicolas Sanchez 11- Matias Moroni 12- Jerónimo de la Fuente 13- Matías Orlando 14- Ramiro Moyano 15- Emiliano Boffellí
Suplentes: 16- Julián Montoya 17- Mayco Vivas 18- Santiago Medrano 19- Matías Alemanno 20- Tomás Lezana 21-  Felipe Ezcurra 22- Benjamín Urdapilleta 23- Santiago Carreras


como la ves Fede, probabilidades? estos últimos partidos no fueron tan buenos, esperemos que nos motivemos como siempre contra Francia. Es el partido clave del grupo para los Pumas

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Elcai16 wrote:

como la ves Fede, probabilidades? estos últimos partidos no fueron tan buenos, esperemos que nos motivemos como siempre contra Francia. Es el partido clave del grupo para los Pumas

Hoy en día veo un 50/50, ninguno de los 2 llega en un buen momento pero en general se activan en el mundial, por el caso argentino se noto la falta de trabajo con algunos jugadores, a Nico le costo volver a adaptarse al sistema (en Francia se juega un rugby completamente distinto al que se pretende jugar acá), y el cansancio por lo largo de la temporada de Jaguares. Confío que este tiempo de trabajo y descanso los va a ayudar a aceitar todos los detalles, no nos olvidemos que el inicio del Super Rugby del año pasado tampoco fue bueno y con el correr de los partidos entendieron lo que quería Mario.

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Fede nunca hizo crónica del partido del sábado...me imagino su bronca, inexplicable el partido que pierden los pumas contra un Francia que no hizo nada para ganarlo.

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Elcai16 wrote:

Fede nunca hizo crónica del partido del sábado...me imagino su bronca, inexplicable el partido que pierden los pumas contra un Francia que no hizo nada para ganarlo.

Estos dias fueron medio complejos en el laburo y no lo pude hacer, hoy trato de armar algo... Aunque si, la bronca no se va todavia

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Buenas, la semana pasada pasaron cosas así que me fue imposible armar el resumen, por eso ahora paso un miniresumen de los 2 partidos:

Francia 23-21 Argentina

Los pumas tuvieron un primer tiempo para el olvido, realmente no se puede destacar nada de esta parte, muy mal en ataque, sin ideas, muy mal en defensa tanto en el tackle (donde se fallo el 20% de los tackles, una bestialidad) como en el reposicionamiento, Francia ataco 2 veces y se llevo 2 tries para terminar este tiempo en un desastroso 20-3 (en este punto estuve a punto de apagar la tele e irme a dormir, pero decidí darle unos minutos del segundo tiempo a ver si lo daban vuelta)
El segundo tiempo arranco totalmente diferente, tocados en el orgullo los Pumas salieron a pasar por arriba a los franceses y por momentos lo consiguieron gracias al empuje de los forwards, principalmente en el line y maul. A tal punto pudieron dar vuelta la cosa que en el minuto 68 pasaron al frente gracias a un penal a los palos de Urdapilleta, desgraciadamente a la salida de ese penal no supieron agarra la pelota y Francia metió un drop para pasar nuevamente al frente. Los últimos minutos fueron con los Pumas todo el tiempo intentando y Francia defendiendo al limite (y muy pasados en ciertos momentos), sobre el final Boffelli tuvo la posibilidad en su pie (penal desde mitad de cancha y volcado hacia la izquierda, muy difícil) que se fue apenas por el primer palo y asi se termino diluyendo la ultima chance de ganar el partido para Argentina, dejando un panorama muuuuuuy complicado para lo que resta del mundial ya en el primer partido.

Argentina 28-12 Tonga

A diferencia del partido anterior, este arranco con unos Pumas muy enfocados en lo que tenían que hacer, un juego muy prolijo tanto en defensa como en ataque, en defensa no dejaban que los Tonganos corran mas de 1 metro con la pelota, y en ataque usando muy bien el pie y atacando con las manos cuando se podía, así fue que en 30 minutos se pusieron 28-0, a partir de esa salida el partido cambio, Tonga hizo lo mismo que había hecho en las 3 salidas anteriores pero con la diferencia que esta vez llego uno a toda velocidad a golpear a Urdapilleta (que se comió el viaje de su vida) recuperando la pelota y descontando pero por sobre todas las cosas dejando en muy malas condiciones físicas al apertura Argentino que venia teniendo un partido muy bueno. Así se fue el primer tiempo 28-7.
El segundo tiempo arranco de nuevo con los Pumas atacando pero esta vez sin ideas claras y con una defensa Tongana muy buena, así fue que tuvieron varias chances de marcar y no pudieron hacerlo, con este envión los isleños se fueron agrandando y empezaron a hacer notar su poderío físico. En este punto se vio la peor versión Argentina, muchas fallas en el tackle (de nuevo casi 30% de tackles errados) no por estar mal posicionado en primer instancia sino que por falla en el 1vs1 y ya con la primer linea de defensa rota el equipo tardaba mucho en volver a posicionarse, en ataque el equipo no sabia que hacer con la pelota y el ingreso de Nico Sanchez no ayudo en nada a que el equipo mejorara... Sobre el final ya era todo desconcierto, Tonga llego a un nuevo try y el la ultima jugada tuvo un line en 5 para un nuevo descuento, por suerte ahí salio la fortaleza del equipo en esa formación para robar la pelota y pincharla afuera para terminar el partido con el 28-12 y el punto bonus conseguido en los primero 30'

Lo malo:
- La defensa, errar el 20% de los tackles en promedio de los 2 partidos en una enormidad no propia de un equipo que pretende ser de primer nivel mundial, lo peor es que el sistema defensivo en principio esta bien, la pared defensiva es muy buena en muchos casos pero a la hora del 1vs1 fallan y ahí se complica todo... Esto hay que solucionarlo urgente porque con Inglaterra nos comemos 70...
- Errores de manejo, sumaron 15 en promedio en los 2 partidos y muchos no forzados... Si no cuidan la pelota no van a poder atacar nunca.
- En general no me gusto hablar de nombres personales para lo malo pero lo que viene haciendo es tan malo que no queda otra, Nico Sanchez viene siendo de los peores jugadores del equipo, en ataque no aporta nada, con el pie lo hace mal y en defensa (su gran valor) no esta cumpliendo. La verdad no se que le hicieron ese año que jugo en Europa pero le hizo pésimo a su juego... Ojala mejore rápido, la capacidad ya demostró que la tiene
- Los baches que tuvo el equipo en el primer tiempo del primer partido y en el segundo del otro, para ganarle a los Ingleses tienen que estar conectados los 80 minutos, si tenes esos lapsos no te van a perdonar.

Lo bueno:
- Las formaciones fijas, tanto el line como el scrum vienen funcionando bien, se sacaron casi todas las pelotas propias (solo se perdió 1 scrum con francia) y se pudo robar varias en defensa generando algunos penales a favor.
- La disciplina, mas allá de los muy malos momentos de los 2 partidos, se mantuvieron en un numero bajo de penales, 5 con Francia y 8 con Tonga (siempre se habla que menos de 10 es un numero ideal)
- Particularmente del primer partido, la reacción del casi todo el segundo tiempo es algo que vale la pena destacar, 20-3 en contra al descanso te puede matar de la cabeza pero ellos se supieron reponer (aunque después no lo pudieron mantener), eso les tiene que mostrar que tienen con que ganarle a los mejores.

Ahora se viene el partido mas difícil del mundial y, como no queríamos que pase, están obligados a ganar si quieren seguir con vida, para que eso pase tienen que jugar los 80' como el segundo tiempo contra Francia, es muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy difícil pero no imposible, estos jugadores ya demostraron que son capaces de de esas locuras...

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De acuerdo en todo Fede, solo al ver estos dos partidos me queda una sola duda, es una estrategia del dt apostar a las formaciones fijas y a un rugby más relacionado con la historia puma en lugar de un rugby mas de juego de manos y abriendo las defensas (2015 para acá desde que comenzamos a jugar el rugby championship)...no se si son los jugadores o el dt o lo que fuera, pero me parece raro que no hayas hecho ni un try de jugada con varias fases, abriendo a la defensa de lado a lado...siento que en los dos partidos vamos a chocar por el medio en cada jugada sin variantes...con tonga se vio mucho, en el 2t perdíamos cada mano a mano y seguiamos intentando por el medio sin sentido... lo de sanchez es muy preocupante, igualmente pocos individualmente estan rindiendo a su nivel...pero lo del apertura es muy pero muy bajo

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Elcai16 wrote:

De acuerdo en todo Fede, solo al ver estos dos partidos me queda una sola duda, es una estrategia del dt apostar a las formaciones fijas y a un rugby más relacionado con la historia puma en lugar de un rugby mas de juego de manos y abriendo las defensas (2015 para acá desde que comenzamos a jugar el rugby championship)...no se si son los jugadores o el dt o lo que fuera, pero me parece raro que no hayas hecho ni un try de jugada con varias fases, abriendo a la defensa de lado a lado...siento que en los dos partidos vamos a chocar por el medio en cada jugada sin variantes...con tonga se vio mucho, en el 2t perdíamos cada mano a mano y seguiamos intentando por el medio sin sentido... lo de sanchez es muy preocupante, igualmente pocos individualmente estan rindiendo a su nivel...pero lo del apertura es muy pero muy bajo

Ahí tenes un poco de idea de juego, Ledesma busca un juego mas táctico y no tan frenético como planteaba Hourcade, cosa que estos jugadores saben hacer y muy bien (no es ni mas ni menos que lo que hicieron el año pasado con el en el Super Rugby y llegaron a play offs) y tenes otro poco (o mucho) de mal nivel de los jugadores, si el apretura juega mal, que es el encargado de distribuir el juego, no hay forma que fluya el ataque, lo mismo si los demás jugadores dejan caer pelotas muy boludas, es termina en un desconcierto total al punto que en una jugada termina haciendo de 9 o 10 tu pilar derecho... Lo de Sanchez lo destaco particularmente porque, cuando se fue era la figura y lider indiscutido del equipo y ahora no puede hacer una salida que se le va por el ingoal, si el encargado de llevar el ataque de los backs no hace bien las cosas es imposibles jugar a algo.

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Y se terminó el mundial para argentina...y no se disfruto ni un poco...no solo por el resultado sino en gran medida por lo mal que se jugó en la mayoria de los 4 partidos disputados.

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Elcai16 wrote:

Y se terminó el mundial para argentina...y no se disfruto ni un poco...no solo por el resultado sino en gran medida por lo mal que se jugó en la mayoria de los 4 partidos disputados.

Y porque se jugaba a las 4 de la mañana. No los veía nadie.

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Elcai16 wrote:

Y se terminó el mundial para argentina...y no se disfruto ni un poco...no solo por el resultado sino en gran medida por lo mal que se jugó en la mayoria de los 4 partidos disputados.

Marcelo Bielsa se debe sentir orgulloso.

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Venkamin wrote:

Marcelo Bielsa se debe sentir orgulloso.


jajaja siempre al hueso el buen venka

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Elcai16 wrote:

Y se terminó el mundial para argentina...y no se disfruto ni un poco...no solo por el resultado sino en gran medida por lo mal que se jugó en la mayoria de los 4 partidos disputados.

Tortura total este mundial, no hago un mini resumen de los 2 partidos que me faltaron:

Inglaterra 39-10 Argentina:
La ilusión duro 17'... El partido arranco con buenas sensaciones para el equipo Argentino, yendo para adelante pero cayendo en uno de sus grandes males de los últimos tiempos, la falta de definición, atacaron bien pero se volvieron solo con 3 puntos, por el otro lado Inglaterra ataco y se llevo un try que no pudieron convertir, todo esto antes de los 10'. De ahí hasta el minuto 17' (el momento exacto en el que se fueron todas las posibilidades Argentinas) se vio un partido muy parejo aunque siempre daba la sensación que de alguna forma u otra Inglaterra lo iba a terminar ganando... 16'48'' de partido, Inglaterra esta atacando en terreno Argentino a la altura de mitad de cancha, los Pumas están bien organizados y nos los están dejando avanzar con la pelota, a la salida de un ruck Ben Youngs juega una esplda directo a Owen Farrell, los Pumas salen bien arriba para que no tomen envión con el ataque, entre ellos Lavanini que sale de punta a buscar a Farrell, este se agacha un poco y Lavanini lo tacklea a la altura del cuello (según se ve si la repetición), el juego sigue con una sucesión de patadas hasta que el wing ingles (creo) canta mark (recurso defensivo cuando tomas la pelota de aire dentro de tus 22), ahí con el juego cortado el arbitro recurre al TMO para revisar el tackle alto de Lavanini, en la revisión se ve claramente que Lavanini golpea con el hombro a la altura de la cara a Farrell (aunque este se agacha un poco la responsabilidad del golpe es siempre del jugador que va a tacklear), el resultado es inevitable roja para Lavanini y los Pumas de ven obligados a jugar 14vs15 durante 60' volviendo el partido una misión imposible... A partir de esa jugada Inglaterra se concentro en hacer su juego sin apurarse y los Pumas hicieron lo que pudieron con muchas ganas pero muy poco juego.

Argentina 47-17 EEUU
Ya sin posibilidades de clasificar Argentina encaro este partido con la misión de asegurar el 3er lugar y clasificación al próximo mundial y una buena despedida para el gran Juan Manuel Leguizamon (ultimo Puma de Bronce en actividad). El partido arranco con un equipo Argentino muy desconcentrado, haciendo los mismos errores que lo llevaron a estar fuera de la lucha importante pero con un rival tan pobre que le perdono esas cosas. A los 18' los Pumas rompieron el 0 y ahí se liberaron un poco, empezaron a jugar mejor en ataque y a aprovechar la diferencia real que hay entre los 2 equipos, sobre el final del primer tiempo unas desconcentraciones hicieron que las Aguilas lleguen al try para irse al descanso 19-5.
El segundo tiempo Argentina arranco muy enchufado y en 16' se pusieron 40-5, después los cambios y las descocentraciones ya mencionadas bajaron la intensidad del equipos, otra serie de errores hizo que EEUU descuente, a partir de ahi se vio un partido entretenido pero muy mal jugado, sin ninguna estructura a la hora de atacar, solo descontrol, en ese tiempo se repartieron un try mas por lado para cerrar un 47-17 que no sirve de mucho pero te deja terminar una una sonrisa un mundial muy complicado.

Ahora que termino el mundial es momento de juntarse y hacer la autocritica necesaria para encarar el largo camión a Francia 2023 de la mejor manera. Como pensamiento personal creo que, sin duda Ledesma tiene que seguir siendo el entrenador del seleccionado aunque va a tener que hacer varios ajustes, desde el lado de la unión van a tener que replantear la forma de encarar ese ultimo año antes del mundial para que no pase como este año que estos jugadores tuvieron su pico de rendimiento en la etapa previa y llegaron muy cargados de partidos al momento mas importante. El punto positivo de todo esto es que la gran mayoría de estos jugadores van a llega al próximo mundial con muchas mas experiencia, si tenemos en cuento que jugadores como Kremer, Mayco vivas, Medrano, Carreras, no tienen mas de 23 años te das cuenta que hay muy buen material para que las cosas sean mejores.

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lo que mas bronca da que Francia no es ni por asomo más equipo que Argentina, saber que te quedaste afuera por errores propios o por no estar tu nivel es el peor sentimiento de todos...che fede por l o que vi en el resumen me pareció muy bueno (hay q tomar este partido con pinzas) ese Mallia...vos que sabes mucho más? que onda? tiene futuro de gran jugador o es un buen jugador y hastas ahí no más

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Elcai16 wrote:

lo que mas bronca da que Francia no es ni por asomo más equipo que Argentina, saber que te quedaste afuera por errores propios o por no estar tu nivel es el peor sentimiento de todos...che fede por l o que vi en el resumen me pareció muy bueno (hay q tomar este partido con pinzas) ese Mallia...vos que sabes mucho más? que onda? tiene futuro de gran jugador o es un buen jugador y hastas ahí no más

Mallia hoy jugo un excelente partido, fue el que genero casi todas las situaciones de peligro de los Pumas (aunque como decis, el partido este hay que tomarlo con pinzas), es un jugador con mucho potencial porque, como back, puede jugar de cualquier posición pero que todavía no termino de explotar ni afianzarse en la estructura y la rotación de Jaguares, lo bueno es que tiene 23 y una curva de crecimiento muy grande, creo que la próxima temporada se va a ver bien si esta para ser un gran jugador o no.

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Bueno se vienen los cuartos de final del mundial y, mas allá que no estén Los Pumas como todos queríamos, hay partidos muy interesantes para ver, acá les dejo los detalles y me pronostico (si alguien quiere obvio puede tirar sus resultados):

Sábado 4:15am: Inglaterra-Australia
Inglaterra es el favorito para ganar el partido, desde el fracaso del 2015 se vienen preparando para este momento a fuerza de grandes partidos, en la fase de grupos no tuvo problemas para ganar todos sus partidos, o los que pudo jugar, y llega con la ventaja de haber jugado un partido menos a causa del tifon que obligo a suspender el partido con Francia. Por el lado de Australia, llego al mundial con muchas dudas, sobre todo por los últimos años en los que no tuvo los mejores resultados y para peor por momentos jugo muy mal, en la fase de grupos perdió el partido clave con Gales (un partido durisimo) y después no tuvo problemas para superar a los demás rivales. Mi pronostico, gana Inglaterra por 10 puntos en un partido muy trabado pero que en ningún momento se pone en duda la victoria inglesa.
Sábado 7:15: Nueva Zelanda-Irlanda
Claramente el partido a ver de los cuartos de final, Irlanda llego al mundial como n°1 del ranking y a demás fue el único equipo en ganarle 2 partidos a los All Blacks en este periodo mundialista, en la fase de grupos perdieron un partido muy raro con Japon, en el que eran amplios favoritos, lo que los llevo a quedar segundos en el grupo y tener que jugar contra los de negro sus posibilidades de pasar a semifinales por primera vez en su historia. Nueva Zelanda llego al mundial como máximo favorito aunque el ultimo año estuvo lleno de dudas (empate con Sudafrica, derrota dura con Australia y jugo muy mal con Argentina en el RCh), la fase de grupos la superaron sin problemas, el primer partido con Sudafrica lo ganaron bien y el resto no eran rivales serios por nivel, también tienen la ventaja del partido suspendido con Italia.El partido no se va a definir por mas de 3 puntos, va a ser muy trabado, los 2 saben muy bien a lo que juegan y no se salen nunca de su libreto, por jerarquía me parece que se lo va a terminar llevando Nueva Zelanda e Irlanda tendrá que esperar otro mundial mas para pasar a semifinales.
Domingo 4:15 Gales-Francia
Gales fue, a mi criterio, el equipo que mejor jugo en la fase de grupos, llegaba al mundial con un ultimo año increíble, ganador del 6 naciones y sacandole el n°1 del ranking a los All Blacks después de casi 10 años (lugar que después perdió con Irlanda) llego como uno de los candidatos a ganar el lugar y sacarle a Inglaterra el titulo de único equipo del hemisferio norte en ser campeón. Francia por otro lado llego al mundial en un nivel muy bajo, en pleno recambio de jugadores, la fase de grupos la paso con muchas dudas primero ganando el partido con los Pumas gracias a un primer tiempo flojisimo del equipo argentino, y con Tonga (equipo al que le debería haber ganado sin problemas) sufrió hasta el final para llevarse la victoria y clasificación, lo positivo para los franceses es que están en cuarto y en estas instancias son un equipo absolutamente impredecible (sino miren el mundial 2007 o el 2011). Este creo que es el partido mas desparejo de los cuartos, mas allá que creo que Francia es un equipo difícil en estas instancias, no veo la forma en la que pueden lastimar al solido equipo Gales, mi pronostico es que se lo lleva Gales por mas de 10 puntos
Domingo 7:15 Japon-Sudafrica
Japon es claramente la gran sorpresa de este mundial (algún día me gustaría discutir ese temita de la inclusión de jugadores extranjeros en las distintas selecciones, en el plantes de 31 jugadores solamente 15 son Japoneses), llego al mundial dentro del top10 del ranking mundial pero sin victorias contra los equipos grandes a nivel mundial, en la fase de grupos dio el primer gran golpe al ganarle a Irlanda, uno de los máximos candidatos a campeón, y después en un partido muy hablado en la previa (con posibilidad de suspensión por el tifon y denuncias por parte del seleccionado escoses) le dio, por momentos, una paliza rugbistica a Escocia para quedar primero de su grupo. Sudafrica por su parte llego al mundial como campeones del RCh y con el animo bien arriba, después del 2015 tuvieron 2 años muy malos hasta que el año pasado cambiaron el DT y contrataron a Rassie Erasmus al que a demás le dieron la posibilidad de convocar al jugador que quisiera sin importar sin jugaba en Sudafrica o no. Los Sudafricanos viene con la sangre en el ojo por la derrota del 2015 contra el sorprendente equipo Japones y va a buscar la posibilidad de vengarse, todo indica que va a ser un gran partido porque, mas allá de lo que dije, Japon juega realmente muy bien cuando tiene la pelota, creo igual que se lo va a llevar Sudafrica por 5 puntos.

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Inglaterra por más de 7
NZ por más de 10
Gales por más de 10
Sudáfrica por más de 7

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Sabrosa Sandunga de Inglaterra a Australia (no lo vi)
Y también lindo paseo por ahora de NZ a Irlanda.

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