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Politica y Cambalache 3.0

Posts 101 to 120 of 828

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Matisohe wrote:

Milagro Sala


- desfalco por $ 700 millones relacionado a la construcción de viviendas sociales
- cargos por "asociación ilícita, fraude y extorsión"
- acusada de ser autora intelectual de tentativa de homicidio y encubrimiento
- causa por lesiones graves
- denuncia por amenazas
En diciembre, Milagro Sala enfrentó dos juicios:fue condenada a tres años de prisión en suspenso por el escrache a Gerardo Morales, en 2009, y el Juzgado Contravencional de Jujuy la sancionó con una multa $ 3700 y la inhabilitación para formar parte de organizaciones con personería jurídica por tres años

Ojo, pero es presa política, eh!

Matisohe wrote:

hay cada vez menos por eso puse que no es nuetro fuerte

Te resulta dificil encontrar medios o noticias que critiquen a Macri?

El diario de Navarro hizo toda una publicación en contra de Macri por haber violado la veda electoral diciendo: "Les pido que nos expresemos en todos lados con alegría por este cambio que estamos haciendo"
El diario de NAVARRO!!!

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navarroabascal wrote:

Hablando de venezuela (no defiendo lo que esta pasando), pero es increible como los medios te ponen la noticia segun convenga:

Tirando piedras una mujer hermosa, lo hacen ver como positivo en ciertas situaciones:

Inge wrote:

No sé si yo también estoy aplicando esa doble vara, pero en Venezuela no hay democracia.

a) el Tribunal Supremo se atribuyó las funciones del Parlamento (NO-División de poderes). El Parlamento fue DISUELTO
b) el Consejo Electoral anulí el referendum que impulsaba la oposición
c) el Consejo Electoral pospuso las elecciones del año pasado. Los gobernadores están gobernando DE FACTO desde enero de este año.
d) la Asamblea Constituyente de agosto que iba a "redactar la nueva constitución" tiene poder para intervenir en la política cotidiana y "Todos los órganos del poder público se encuentran subordinados a la Asamblea Nacional Constituyente"
e) se disolvió el Poder Legislativo (Cortesía de la ANC)
f) Presos políticos. El alcalde de Caracas, por ejemplo, o Leopoldo Lopez
g) Censuraron la Libertad de Prensa. No sólo manejan la prensa dentro del país, sino que también bloquen medios de comunicación extranjeros (como en China por ejemplo)

Me cuesta pensar que puedo aplicar los mismos parámetros que en Argentina...

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No sé cuantos de ustedes conocerán a algún Venezolano. A mi mujer le tocó atender una venezolana por guardia. Una chica joven. Estuvieron hablando.
La piba está acá trsabajando de empleada doméstica. La hermana está en Perú. Hace una semana se enteró por mail que la otra hermana pudo llegar a Brasil. Se fueron como pudieron: agarraron una mochila con ropa, y fueron viajando como pudieron hasta salir del país. Están preocupadas por la madre que sigue allá. No hay comida, en los supermercados hay desabastecimientos de produsctos básicos, y de todas formas no hay dinero. Mientras estaban allá, no podían manifestar públicamente su descontento por el miedo y la incertidumbre de quién te puede estar escuchando.

Ese escenario es el que pretendemos igualar con los violentos de Argentina?

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navarroabascal wrote:

pero es libertad de expresion como los medios te ponen la noticia segun convenga

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Inge wrote:

No sé cuantos de ustedes conocerán a algún Venezolano. A mi mujer le tocó atender una venezolana por guardia. Una chica joven. Estuvieron hablando.
La piba está acá trsabajando de empleada doméstica. La hermana está en Perú. Hace una semana se enteró por mail que la otra hermana pudo llegar a Brasil. Se fueron como pudieron: agarraron una mochila con ropa, y fueron viajando como pudieron hasta salir del país. Están preocupadas por la madre que sigue allá. No hay comida, en los supermercados hay desabastecimientos de produsctos básicos, y de todas formas no hay dinero. Mientras estaban allá, no podían manifestar públicamente su descontento por el miedo y la incertidumbre de quién te puede estar escuchando.

Ese escenario es el que pretendemos igualar con los violentos de Argentina?

Supervisaba a una venezolana. Pagaba la comida de la perra que tenía con 10 días de laburo. Podian ir al supermercado en dias especificos dependiendo de un numero.
Todo muy normal.

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No dije que no fuera libertad de expresion como un medio publica una nota.
De todos modos me gustaria que el medio que fuera utilice una misma vara. Si esta mal tirar piedras, lo esta en todos lados... en la china, en una cancha, en una protesta, o en venezuela.

Estos medios (como clarin) me hacen acordae a groucho... estos son mis ideales... si no te gustan te traigo otros....

En un lugar tirar piedras es de violento
Mientras que en otro te tildan de "superheroe"

Sino caemos en que el fin justifica los medios.

Last edited by navarroabascal (2017-12-21 12:32 pm)

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107

Inge wrote:

- desfalco por $ 700 millones relacionado a la construcción de viviendas sociales
- cargos por "asociación ilícita, fraude y extorsión"
- acusada de ser autora intelectual de tentativa de homicidio y encubrimiento
- causa por lesiones graves
- denuncia por amenazas
En diciembre, Milagro Sala enfrentó dos juicios:fue condenada a tres años de prisión en suspenso por el escrache a Gerardo Morales, en 2009, y el Juzgado Contravencional de Jujuy la sancionó con una multa $ 3700 y la inhabilitación para formar parte de organizaciones con personería jurídica por tres años

Ojo, pero es presa política, eh!

Te resulta dificil encontrar medios o noticias que critiquen a Macri?

El diario de Navarro hizo toda una publicación en contra de Macri por haber violado la veda electoral diciendo: "Les pido que nos expresemos en todos lados con alegría por este cambio que estamos haciendo"
El diario de NAVARRO!!!

Esta bien hay lugares donde se critica a macri pero son cada dia menos y mas pequeños, eso es una realidad.
El redireccionamiento de la pauta es una realidad, ojo lo mismo q hacia el otro gobierno.
Todos los q mas o menos estamos informados sabemos que tiene mas impacto cualquier nota q sale en clarin o nacion que todas las q salen en pagina.eso es asi.
Esta bien no es que no hay libertad de expresion pero al q habla a favor tuyo lo deja q funcione hasta lo ayudas te diria.
Y al q te critica un poco lo agarras de los huevos.
Es por lo menos atendible

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navarroabascal wrote:

No dije que no fuera libertad de expresion como un medio publica una nota.
De todos modos me gustaria que el medio que fuera utilice una misma vara. Si esta mal tirar piedras, lo esta en todos lados... en la china, en una cancha, en una protesta, o en venezuela.

Sino caemos en que el fin justifica los medios.

Cuando no tenés alternativa de dialogo, no hay legalidad de parte de los gobernantes y además te están matando de hambre y a palazos y balazos si protestas, de verdad crees que esta mal reaccionar con violencia??? Crees realmente que en una situación así podes lograr algo pacíficamente sin que te revienten en el intento?

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Hice hincapie en la libertad de expresion justo por esto:

navarroabascal wrote:

me gustaria que el medio que fuera utilice una misma vara.


Si metemos en la ecuacion lo que a vos, a mi o a cualquier persona le gustaria que digan, deja de ser libertad de expresion.
Si no rompo ninguna ley, puedo decir lo que sea cuando sea, cambiar de opinion 1 vez por hora, cualquier cosa.

Pankcho8 wrote:

Todos los q mas o menos estamos informados sabemos que tiene mas impacto cualquier nota q sale en clarin o nacion que todas las q salen en pagina.eso es asi.
Esta bien no es que no hay libertad de expresion pero al q habla a favor tuyo lo deja q funcione hasta lo ayudas te diria.

Lo "deja que funcione"? Eso implica tacitamente que al que no habla a favor le impide funcionar, y eso es 1000% falso.

jaab wrote:

Cuando no tenés alternativa de dialogo, no hay legalidad de parte de los gobernantes y además te están matando de hambre y a palazos y balazos si protestas, de verdad crees que esta mal reaccionar con violencia??? Crees realmente que en una situación así podes lograr algo pacíficamente sin que te revienten en el intento?

No la verdad que no, pero imagino que estas hablando de Venezuela...

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110

navarroabascal wrote:

En un lugar tirar piedras es de violento
Mientras que en otro te tildan de "superheroe"


Lee lo que puse. No es "sensación de inseguridad", no es apreciación.
Son hechos de público conocimiento que están sucediendo.
El Parlamento fue DISUELTO - hecho
el Consejo Electoral anulí el referendum que impulsaba la oposición - hecho
el Consejo Electoral pospuso las elecciones del año pasado. Los gobernadores están gobernando DE FACTO desde enero de este año - hecho
la Asamblea Constituyente de agosto que iba a "redactar la nueva constitución" tiene poder para intervenir en la política cotidiana y "Todos los órganos del poder público se encuentran subordinados a la Asamblea Nacional Constituyente" - hecho (y la frase entre comillas fue comunicada por la propia ANC)
se disolvió el Poder Legislativo (Cortesía de la ANC) - hecho
Presos políticos - hecho (estamos hablando de gente presa sin cargos en su contra)
Censuraron la Libertad de Prensa - hecho (desde Venezuela es IMPOSIBLE que leas InfoBae, por ejemplo)

No hay democracia. No hay estado de derecho.

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- Levante la mano quien piensa que la cana aca se le suelta la cadena porque es una bosta la cana argentina
- Levante la mano quien piensa que Canada es un pais modelo, pacifico y feliz
..
.
.
.
.
.

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Presos Políticos =/= Políticos Presos

+2

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Gritoni wrote:

Hice hincapie en la libertad de expresion justo por esto:

Si metemos en la ecuacion lo que a vos, a mi o a cualquier persona le gustaria que digan, deja de ser libertad de expresion.
Si no rompo ninguna ley, puedo decir lo que sea cuando sea, cambiar de opinion 1 vez por hora, cualquier cosa.

Lo "deja que funcione"? Eso implica tacitamente que al que no habla a favor le impide funcionar, y eso es 1000% falso.

No la verdad que no, pero imagino que estas hablando de Venezuela...

Y si al principal medio que habla a favor tuyo le das 500 millones de pauta,entre otros beneficios, al segundo 100 que dista mucho de ser un medio critico.recien al tercero es un medio critico hoy en vias de no serlo mas.
Bueno yo calculo q se le va hacer mas facil funcionar al q le dan 500 q al q le dan 100.

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Gritoni wrote:

No la verdad que no, pero imagino que estas hablando de Venezuela...

Sí sí, le respondía a @navarromontoya, no podes medir con la misma vara situaciones tan disímiles. Acá se protestaba por el no sancionamiento de una ley porque a priori no beneficia a los jubilados, allá se protesta porque a priori los están matando.

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Pankcho8 wrote:

Y si al principal medio que habla a favor tuyo le das 500 millones de pauta,entre otros beneficios, al segundo 100 que dista mucho de ser un medio critico.recien al tercero es un medio critico hoy en vias de no serlo mas.
Bueno yo calculo q se le va hacer mas facil funcionar al q le dan 500 q al q le dan 100.


Y aun así, con 1 decada de gobierno en contra publicamente, con decenas de discursos fustigandolos, con una bandera gigante diciendo que el medio mienta colgada de un edificio de la administracion publica, con merchandising entregado en otro paises diciendo que el medio miente, con un programa en un canal oficial que lo criticaba incesantemente, con un grupo de personajes del medio publico (actores, deportistas, etc) haciendo lo mismo, hoy podes poner TN.

Aparte, es ilegal elegir donde gastar la plata?

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jaab wrote:

Acá se protestaba por el no sancionamiento de una ley porque ellos dicen que no va a beneficiar a los jubilados,

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Gritoni wrote:

Y aun así, con 1 decada de gobierno en contra publicamente, con decenas de discursos fustigandolos, con una bandera gigante diciendo que el medio mienta colgada de un edificio de la administracion publica, con merchandising entregado en otro paises diciendo que el medio miente, con un programa en un canal oficial que lo criticaba incesantemente, con un grupo de personajes del medio publico (actores, deportistas, etc) haciendo lo mismo, hoy podes poner TN.

Aparte, es ilegal elegir donde gastar la plata?

Sin duda quizas algo de poder tenia y tiene ese medio no?
Y en 2 años de macrismoel unico canal critico que existia ya no tiene a los 2 periodistas que mas rating tenian en ese canal.
Casualidades de la vida.
No es q sea ilegal o no sino q no es correcto como tampoco era correcto lo otro y tantas criticas recibia q hoy llamativamente  este gobierno no recibe

Last edited by Pankcho8 (2017-12-21 01:06 pm)

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Pankcho8 wrote:

Sin duda quizas algo de poder tenia y tiene ese medio no?

Y sí, pero como hace si no le dan pauta? Esa era tu explicacion para que no haya supuestamente medios anti-Macri.

Pankcho8 wrote:

Y en 2 años de macrismoel unico canal critico que existia ya no tiene a los 2 periodistas que mas rating tenian en ese canal.
Casualidades de la vida.

Esa es la razon que encontras? 678 tampoco existe mas y tampoco trabajan los que trabajaban ahi, eso es por falta de pauta o silenciamiento del gobierno?
No sera que la mayoría del pais voto en contra de la ideologia que toda esta gente que ya no esta, seguia fanaticamente, y por eso basicamente no tienen mas lugar?

Pankcho8 wrote:

No es q sea ilegal o no sino q no es correcto como tampoco era correcto lo otro y tantas criticas recibia q hoy llamativamente  este gobierno no recibe

Last edited by Pankcho8 (Today 01:06 pm)

A) No necesitas un medio para criticar al gobierno, lo podes hacer solo
B) Que la razon que no hayan criticas sea que el gobierno silencio a la oposicion es un mega salto de fe, no hay nada que lo indique.
C) Como antes puso Inge, hay numerosos medios de comunicacion no afines al gobierno. Si no son populares, por algo sera.

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Gritoni wrote:

Y sí, pero como hace si no le dan pauta? Esa era tu explicacion para que no haya supuestamente medios anti-Macri.

Esa es la razon que encontras? 678 tampoco existe mas y tampoco trabajan los que trabajaban ahi, eso es por falta de pauta o silenciamiento del gobierno?
No sera que la mayoría del pais voto en contra de la ideologia que toda esta gente que ya no esta, seguia fanaticamente, y por eso basicamente no tienen mas lugar?

A) No necesitas un medio para criticar al gobierno, lo podes hacer solo
B) Que la razon que no hayan criticas sea que el gobierno silencio a la oposicion es un mega salto de fe, no hay nada que lo indique.
C) Como antes puso Inge, hay numerosos medios de comunicacion no afines al gobierno. Si no son populares, por algo sera.

678 perfecto es potestad del gobierno q hacer con canal 7.
La mayoria del pais no 52 53 % no recuerdo bien
No me digas q es lo mismo una critica mia aca que la critica de alguien cualquiera en tn.
Chequea los rating de tn y c5n en los horarios que estab navarro y victor hugo.

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Pankcho8 wrote:

La mayoria del pais no 52 53 % no recuerdo bien

680000 votos de diferencia. Asi sea 1 voto, no es la mayoria? Es joda?

Pankcho8 wrote:

No me digas q es lo mismo una critica mia aca que la critica de alguien cualquiera en tn.

Si te dejas llevar por la influencia de un periodista, hace falta educacion. Hay gente que se deja llevar por lo que dice el profesor de la facultad o el jefe en el laburo. Si no podes formar una opinion critica propia, hay que mirar para adentro.

Pankcho8 wrote:

Chequea los rating de tn y c5n en los horarios que estab navarro y victor hugo.

Volvemos a lo mismo. Si a Navarro y Victor Hugo los echa una empresa privada, el gobierno no tiene absolutamente nada que ver. Si a Navarro y Victor Hugo los echan porque el jefe del canal quiere ganar mas plata y gana mas plata siendo oficialista, ajo y agua man.
En ningun punto eso es ilegal.

La manera directa y sistematica de manejar a los medios de Cristina y Nestor, simultaneamente con la pauta que marcaban en FPT y Canal 7 entre otros, les sirvio para estar 12 años en el gobierno, pero no para afectar la polarizacion que se armo con Clarin, porque Clarin estuvo fuerte como nunca por ser la voz opositora. Si la estrategia del gobierno hoy no requiere de FPT para crear ideología, o de meter un noticiero oficialista a morir, o de tener un partido politico ultra, o de tantas herramientas que tenia el Kirchnerismo, y aun así puede desprenderse de las criticas, a mi me parece brillante. Politica de adultos, y politica del primer mundo.

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